Новая игра МастерПирамида

Вопросы игры: турниры, позиции и удары, игры и игроки, история и перспективы развития.

Модераторы: iddqd, Vladimir

Новая игра МастерПирамида

Сообщение Андрей Исаев » Вт май 05, 2009 12:22 pm

Здравствуйте!

Предлагаю Вашему вниманию новую игру "МастерПирамида".

Правила в МАСТЕР-ПИРАМИДУ
Краткое описание игры.
Смысл игры — набрать 100 очков раньше соперника (можно менять количество очков). Чем сложнее удар, тем больше очков за него. (Можно даже сказать так: Смысл игры - забивать шары наиболее сложным способом. И по 2 шара сразу, и по 3 шара.) Какое количество шаров и бортов в сумме шар задел по дороге в лузу — столько очков и насчитывается. Если одновременно упало 2 шара, то сумма очков удара удваивается, если 3 шара — утраивается. Траекторию каждого играемого шара (битка и прицельного) нужно показывать и одновременно отмечать каждое планируемое касание. Т. е. игра идет по строгому заказу. Если упал случайный шар, то очки не начисляются, но право играть дальше игрок имеет.

1.Цель игры
Первым набрать нужное количество очков.
2.Используемые шары
Игра ведется 16-ю шарами, каждый из которых может быть битком или прицельным шаром.
3.Расстановка шаров
Пятнадцать прицельных шаров расставляются в форме пирамиды с вершиной на задней отметке (точка №3).
4.Начальный удар
Начальный удар производится с руки из дома.
5.Ведение счета
Сыгрывать в лузу можно любой прицельный шар или биток от прицельных шаров. Перед ударом нужно объявлять строгий заказ, с указанием номера шара и всего пути движения шара со всеми касаниями бортов и других шаров. За каждое касание шара или борта начисляется одно очко. Средняя линия считается за борт.
При падении 2-х заказанных шаров в результате правильного удара, вся сумма очков этого удара удваивается. При 3-х упавших шарах — сумма утраивается, и т. д.
Все очки зачисляются на счет игрока только в результате правильного удара и полного исполнения заказа.
Если удар не правильный (со штрафом), то очки не начисляются, а шары выставляются. Если удар правильный, но исполнение заказа неполное, то за этот забитый шар начисляется одно очко.
6.Отыгрыш
Отыгрыш считается правильным в следующих случаях:
-после касания битка с прицельным, любой из шаров производит касание 2-х бортов
-биток сначала производит касание 2-х бортов, а потом касание с прицельным
7.Выставление шаров
Все неправильно забитые и выскочившие шары ставятся на 3-ю точку. Если же это место занято, то шар выставляется на линии возврата шаров (линия от 3-й точки к середине заднего борта) как можно ближе к мешающему шару.
8.Штрафы за нарушения
За каждое нарушение правил с игрока взимается штраф в размере 5 очков. Если на момент нарушения у игрока нет набранных очков, то штраф взимается после набора неообходимых очков.
9.Ведение счета
Счет фиксируется на счетной доске судьей или самим игроком в присутствии соперника.
10.Конец партии
Когда на столе остается 3 шара и меньше, то имеющий право удара игрок может принять решение поставить пирамиду и продолжить играть с рук из дома.
Суть Мастер-Пирамиды

Суть игры заключается не в том, сколько шаров забьет игрок, а как игрок забьет шар, с какой сложностью выберет вариант игры.

Что дает эта игра?:
2.Нацеливает игроков выбирать сложнейшие варианты игры для набора большего количества очков.
3.Повышает зрелищность и восторг.
4.Позволяет в полной мере проявить свое мастерство.
5.Позволяет соперничать как молодому так и старшему поколению мастеров, ведь игра нацелена на сложность игры, а не на скоростную кладку.
6.Игра обязывает изучить геометрию стола, игру чужого шара, игру своего шара, игру с выходом до совершенства. Чем могут пренебрегать игроки в русский бильярд нашего времени.
7.Каждый сам выбирает для себя сложность игры и величину риска (даже когда стоит подставка) - и соответственно выбранной сложности начисляются очки, тогда как в нынешних играх игрок выбирает рисковать или нет за конкретное количество очков (шаров).
8.Нацеливает игроков забивать по 2-3 шара с одного удара.


Преимущества МП

В МастерПирамиде шары 60 мм масса шара 200 гр. (а не 285 гр. Как у 68-х шаров), что позволяет применять сильные вращения и на дальних ударах. Требуется кий меньшей длины из-за чего игра станет аккуратной, ювелирной. Кий требуется легче из-за чего игрок будет меньше уставать. Не ломается техника удара.
Лузы у стола такие: угловые 75 мм, средние 85 мм, радиус закругления пол шара = 30 мм. Это позволит играть артистичнее - ведь лузы шире, из-за этого диапазон резки больше и вероятность попадания шара в лузу больше. В результате такая игра как: чужой 3 борта в угол, или свой в угол чужой в среднюю = будет нормой.
Зрелищность повышается, восторг тоже.
Доступность повышается: на этих столах могут играть люди любого уровня подготовки - и дети, и девушки, и парни, и тети дяди старшего поколения, и мастера. Просто каждый будет выбирать свой уровень сложности.
Универсальность игры. После освоения такой игры можно легко перейти на любой вид бильярда.

В нее можно играть и на Снукерном столе.

Отвечу на все вопросы.

Андрей.
Андрей Исаев
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 12:17 pm
Откуда: Тюмень

Сообщение andriuxa » Вт май 05, 2009 2:35 pm

ну и как.....вы уже катаете?

видео в студию!

с удовольствием бы сыграл.....игра не для лохов..сложный подсчёт очков
Аватара пользователя
andriuxa
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 11:00 pm
Откуда: Litva, Klaipeda

Сообщение Rost » Вт май 05, 2009 2:43 pm

По поводу размера шаров и луз: велосипед уже изобретен, и называется "пул" (см. правила игр "дуплеты", "одна луза", "гонолулу" и т.п.).
I'm a dinosaur, somebody is digging my bones...
Аватара пользователя
Rost
 
Сообщения: 952
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2004 6:21 pm
Откуда: Зеленоград

Сообщение PG » Вт май 05, 2009 3:56 pm

Рост, +1. Аффтар - отдельная игра с отдельным оборудованием явно не катит. Бильярду и так невольготно живется.
Лучшие бильярдные новости на http://www.propool.ru
Аватара пользователя
PG
 
Сообщения: 4110
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2003 10:45 am
Откуда: Масква

Сообщение Олег1980 » Вт май 05, 2009 6:23 pm

Rost писал(а):По поводу размера шаров и луз: велосипед уже изобретен, и называется "пул" (см. правила игр "дуплеты", "одна луза", "гонолулу" и т.п.).

Да ну, не то это, скучно в эти игры играть. пуловский стол по моему исчерпал себя, поэтому и придумали все эти игры. Ещё триплеты можно придумать, "забей два шара одновременно", "забей не коснувшись борта", ... сути по моему не меняет.
Если бы у бабушки были шары и палка, она была бы бильярдисткой))
Олег1980
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 3:30 pm
Откуда: Москва (Казань)

Сообщение ядолов » Вт май 05, 2009 10:04 pm

Андрей Исаев
Богатые на раздолбанных "жигулях" не ездят, а на мерзких "столах" "играют"...

Сложность, это удел или мудрых или богатых, а таких в русском "бильярде" не встретишь... не канают
ТВОИ СЛОЖНОСТИ ПРИ НАШЕЙ БЕДНОСТИ...

а с чего вообще эта тема возникла, КОММЕНТАРИЕВ гЕНЕРАЛОВА начитался, что ли? Так он писал про последовательность забития и размеры луз, (усложнение) в связи с РОСТОМ МАСТЕРСТВА у них, а не в связи с деградацией у нас...
бильярд- библиотека человечества, каждый выбирает книгу по уровню своих интересов.
ядолов
 
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 11:02 am
Откуда: москва

Сообщение Pat » Вт май 05, 2009 10:44 pm

Чем-то мне тему про двигатель Ибадуллаевым Г.А напоминает... :lol:
Бильярд- средство с толком провести время.
Аватара пользователя
Pat
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Пн янв 08, 2007 12:01 am
Откуда: г.Москва

Сообщение Андрей Исаев » Вт май 05, 2009 10:58 pm

Ни кого я не начитался. Я 9 лет занимаюсь бильярдом. В Пул не играю, тока левую руку на нем тренировал. Я играю и правой и левой (хуже чем правой, но могу), играю из-за спины, изза спины сидя на борту. Начинал с того что играл с каталами в русский только в русскую пирамиду (до 71 очков) или в москву = при чем только по строгому заказу. вот за 3 года и нучился играть дуплеты, 3 борта в среднюю. А что толку. Луза не позволяет варьировать резку, тока забой и тпой выход на другую лузу. При чем надои грать сильно (шары по 285 гр. и кий 700 гр.) усталость быстро ломает технику. А про оттяжку через стол вообще говорить не приходится, ее нет. Надо шар облегчать.

Единственная прелесть русского - это свояк. И исключать такой элемент игры - это пол игры убрать.

На Пуловском столе свояк - это халява. На Снукерном шары моловаты. На Карамбольном вообще нет кладки.

На русском столе забить 3 борта в угол - можно от радости до утра прыгать. А надо же игру строить.
У русского с'ужена игра, требуется высокий начальный уровень подготовки. И не оправдвн. Почему - потому что 3 года оттачивать технику, заказывать кий за 20-40 т.р. под себя (я 12 киев поменял). Ругался с Мастерами, которые не могли понять что мне надо. Потом я сам к ним съездил и объяснил живьем. Поняли. Но прошло 2 года времени.
И что? В итоге я должен забивать чужие на одной половине стола и халявные свояки забивать. Ну прошел еще год. А дальше что?
Ну смотрит вся бильярдная как свояк через весь стол по охеренной дуге залетел. А чужой через весь стол не всегда залетит.
А если игра ответственная. Это отыгрыши, и скатка всей партии в одну подставку. Через пол часа все зевают, через час все спят.
Это называется турнир.
Зрелещности нет.

А МастерПирамида наоборот настроена на то, чтобы игрок дорожил шаром, а не складывал его в лузу просто так. Ну забил его я в угол. Очко. Ну сложил я всю партию в угол. 15-17 очков.
А другой подходит с разбоя хлоп 2 шара = 10 очков.

При чем. Дети могут катать в американку.
И девушки по началу тоже.
А потом в Русскую пирамиду - 71 только битком.
А потом и в МП. При чем каждый выбирает сам себе сложность ударов.

вообще я еще и тренер.
Пример. Я работал маркером. Знакомый хозяина парень 15 лет вообще не знал что такое бильярд. Через пол года = чужие, свояки, дуплеты = 2-3--7 шаров с кия. В русский на 12 ф столе.

А МП может быть и на 10 футовом столе и на 11, и на 12 a/
Это обычный русский стол, тока борты под 60-е шары.

Ведь прелеть в чем МП?
Забиваем халяву в угол и делаем выход в этот же угол. Забивам шар в среднюю, а вторым забиваем эту подставку = очки вдойне. Или ставим 3 подставки, а потом их собираем одним ударом. Ну так поехали.

Я и постарался подогнать под рынок игру.
Кии для Пула и Карамболя. Шары 60 мм и резина под них = все это производится.
Я читал иностранные сайты = там сказано, что некоторые игроки используют один кий для Пула и Карамболя.
Шар Пула 57 мм, а шар Карамболя 60-61,5 мм.

Вы думал почему русский бильярд на мировой арене = под этой ареной. Правильно. Англичане сказали, что они не будут играть страусинными яйцами.
Еще Леман 100 лет назад поднял проблему строгих луз и предлагал сделать столы без коридора в усьтье луз. Так некоторые фабрики и делали.

К стати я договорился с 2-мя фабриками, они сделают столы под МП.
Сейчас готовлю сай МастерПирамиды.
Почему у нас не должно быть достойного национального бильярда?
Он будет. И тот кто освоит МП легко перейдет на любой стол = Пул, Карамболь, Снукер, и на нынешний русский стол. Который не в коем случае не надо оттеснять, просто в параллель двигать своего рода артистический русский бильярд.

Сейчас буду договариваться и по производству киев нашими Мастерами киев по малые шары.
Так что спросите в бильярдной, может кто и согласится какой-нибудь 10 футовый переделать под МП.

Всем удачи.
Андрей Исаев
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 12:17 pm
Откуда: Тюмень

Сообщение Андрей Исаев » Вт май 05, 2009 11:13 pm

Здравствуйте!
Видео попозже.

Очки просто считать. Нужно понять принцып.
Прмеры.
чужой в угол на одной половине = 1 очко. т.к. одно касание шара (биток о прицельный) - шар упал значит очки засчитали.
Чужой в угол на другую половину стола (т.е. через весь стол) = 2 очка. т.к. биток прошел середину (очко) и ударил прицельный шар.
Так же и свояк.

Дуплет на одной половине в среднюю = 2 очка. т.к. борт и прицельный.
Но если дуплет в угол на другую половину то = 3 очка. т.к. середина, борт, прицельный шар.

естественно если шар не упал, то очки не начисляются.
Заказ идет до удара, и по этому после удара нужно смотреть на выполнение шарами всех касаний. Ведь цена удара известна.

попробуйте на снукерном столе. там и счетная доска должна быть.
Может со временем и в бильярдной хозяева захотят поставить такой стол. или просто поменять борты с резиной под 60-е шары.
Я уже договорился с 2 фабриками по производству таких столов. Если что обращайтесь.
Сейчас сайт готовлю по МастерПирамиде.

Вообще в планах и турнир проводить. Но это нужно сначала игроков набрать.

Удачи.
Андрей Исаев
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 12:17 pm
Откуда: Тюмень

Сообщение andriuxa » Ср май 06, 2009 12:50 am

вот оно как серьёзно!

Блин а ты скока в снукер собираешь (брэйк)???

где же я такие шары найду?
Аватара пользователя
andriuxa
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 11:00 pm
Откуда: Litva, Klaipeda

Сообщение Андрей Исаев » Ср май 06, 2009 1:27 am

andriuxa

В снукер я не играю. у нас в тюмени один стол стоит на нем тренеруется Антон Рябинин, который ездил в англию учиться.

А так я колотил в снукер для себя - дуплеты всякие, чужие через стол, но это было пару раз, ведь надо кий а не палку, которые там у них.

вот я щас и собираю схему = сайт, информация по форумам, и инвесторов развожу на бильярдную или две. и производителей подтягиваю.

60-е шары везде.
http://www.billiard.ru/catalog.htm?pn=2&sid=6&subid=&s=

http://www.cue.ru/catalog.php?SSSID=983 ... fb7&pid=29

я еще и сюжет к х/ф про бильярд написал. так шта МП запущу, и начну кино пробивать.

Благо будет если его создавать и умножать, или поддерживать. А у нас часто отнимают и делят - а это уменьшение существующего.

про снукер у нас.
этот клуб в гостинице. сначала туда пускали тока по клубной карте, а клубную карту можно было купить така там в клубе. потом начали пускать всех, но у кого карта тому скидка 20%. так они и отбили клиентуру от себя. с начала было 3 снукера, потом 2, щас один. клуб какбы солидный, но как бы тупой.

в тюмени кризис добьет бильярд. вот я и шевелю все. я за бильярд всегда, тока я хочу культуру поднять еще.
я когда маркером работал все курят и пиво пьют, а я не курю (10 лет уже) и кефир пью. у всех просто шары на лоб лезли. у них свой образ мышления (а от сюда и жизни) - у меня свой.
Как у катайцев по религии = сегодня я должен стать сильнее себя вчерашнего.
Вот и пошло развитие, ни от кого не зависящее.
А у нас - поднялся над кем-нить хорошо, опустил еще лучше. вот в низу и сидим. а бильярд наш это часть нашей жизни. и сам он не поднимится.
Мне нравяться несколько тем вот я их и буду двигать = это бильярд, кино, мото, личностный рост.
Ну это я ситуацию опИсал. щас не об этом.

60-е шары надо будет покупать, они стоят стока:
1,2 т.р. Портер (Китай)
1,7 т.р. Классик (Германия)
3,3 т.р. Арамит (Бельгия)

Вы там у себя двигайте игру, я здесь у себя в тюмени. производители уже знают. щас надо практикой проверить и обсудить плюсы минусы.

Прием.
Андрей Исаев
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 12:17 pm
Откуда: Тюмень

Сообщение ядолов » Ср май 06, 2009 1:48 am

Андрей Исаев,
рано тебе, дружок такими серьезными вещами заниматься, - слишком многое из твоих сновидений осталось за рамками режиссуры и финансирования...
Сколько времени требуется на одну партию в 100 твоих очков? Кто платить будет за такую партию..?
В Пирамиду, говоришь, играешь? сколько у вас там партейка длится в пирамиду, часа два, поди? То есть, за 40 баксов я могу пару партеек сгонять? Да ни в одном казино мира такого отъема нет...
Ты когда-нибудь играл шарами 61мм на 12-ти футовом столе, знаешь, что это такое? на каких лузах? Ты вообще, ПОНИМАЕШЬ, что "ты" предлагаешь?
ТРИ БОРТА В СРЕДНЮЮ, ГОВОРИШЬ, ТРИ ГОДА УЧИЛ? учи теперь четыре борта и не торопись созреть раньше осени...

сДАЕТСЯ МНЕ , МИЛ ЧЕЛОВЕК, ЧТО ТЫ ЗВОН-ТО СЛЫШАЛ, А ТЕМУ НЕ ЗНАЕШЬ... нЕ МОРОЧЬ ГОЛОВУ И "НЕ ПОРТЬ ШАРА", КАК НЕКОГДА ГОВАРИВАЛ СИМОНИЧ.
бильярд- библиотека человечества, каждый выбирает книгу по уровню своих интересов.
ядолов
 
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 11:02 am
Откуда: москва

Сообщение PG » Ср май 06, 2009 11:13 am

Автор прав в том, что шары можно бы сделать полегче и поменьше. Тока специальную игру с отдельными правилами под это придумывать помойму и не надо. Простота побеждает. Есть и в пул - дуплеты, одна луза, гонолулу то же самое. Но все эти заморочки не нашли широкой аудитории. А вот когда невку будут по три в ряд собирать - это будет зрелищно, цена ошибки повысится опять же.
Лучшие бильярдные новости на http://www.propool.ru
Аватара пользователя
PG
 
Сообщения: 4110
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2003 10:45 am
Откуда: Масква

ответы

Сообщение Андрей Исаев » Ср май 06, 2009 12:07 pm

Дорогие люди, вот мои ответы.

Когда стоит подставка в угол на 12 футовом, Вы ее как забиваете?
А я забиваю ее от борта, от дальнего короткого.
или забиваю ее шаром (чужим), а свой в это время подкатываю к другой лузе.

Теперь на счет 3 года учил дуплеты.
Во-первых 3 года играл на деньги в игры по заказу, а не учил.
Во вторых 2 часа партия идет не у меня а у вас, т.к. не увидели всех тонкостей игры, видения не хватает. так эта игра для вас.
почему?
На снукерном столе всемто 52 мм шаров положить 60 мм - это не затруднит а облегчит игру.
Вы играли на снукерном столе?
Поставьте биток на 1-ю точку, а прицельный на 3-ю.
Ну сколько вы чужих забьете за 10 раз. а если еще и боковой винт добавить , при нем же резка меняется и шар от кия отклоняется. а при малой массе снукерного шара при децентрированном ударе кием отклонения будут большими = вы будете играть наугад. тем более т.к. игра расчитана на большие прокаты шаров по столу, то и массе шаров можно увеличить. вот я выбрал шарыы 60 мм. хотя есть еще и 57 мм.

Вы можете с разбоя забить 2 шара, если пирамида на точке , на 12 ф русском? Вы забивали 3 дуплета подряд в одну лузу? вы заканчивали 4 партии подряд 2-мя шарами. Вы забивали круазе в угол по заказу?
Вы забивали француза по длинному борту?

Теперь по сути.
Зачем сразу лезть как всеми трикшотами?
Все проще.
если встала подставка в угол в МП, то просто глупо ее забивать шаром на этой же половине стола - всего 1 очко. выгоднее её забить с другой половины = 2 очка.
или на этой же половине, но шаром = 2 очка
или же с другой половины стола шаром = 3 очка.

Ну где тут трудности?
Мышление и видение стола поменяется тогда и на меня не надо наподать.

Или начальный удар (разбитие) в МП.
ставим биток в дом, бьем в тонкое касание крайнего (углового) шара - биток в дальний короткий борт, от него в в длинный, и к нам в дом в угловую лузу. = 5 очков.
Это что трудно сделать?

Дальше.
Если вы забиваете аккуратно чужой в среднюю и катите свояк к углу - ну и пусть он не упал, а встал в этом углу. следующим ударом вы забиваете другой чужой шар в среднуюю (например) а свояком сваливаете подставку в угол = очки этого удара удвоились. а если и свояк который сталкивал подстваку упадет , то это 3 шара сразу упали = очки утроились (этого удара).

т.е. игра исключает тупое скатывание в одну лузу и надо начинать думать.
проблема на том же уровне (что и она сама) не решается, надо стать выit этой проблемы. а вс е изменения у человека происходят при повышенном психическом напряжении, другими словами надо рабоать иначе само ни чего не придет, самому надо придти к тому что мы хотим.

примеры.
Викинг (кии) - мужик начинал в подвале, APPLE в гараже и т.д , но это не значит что нет будущего. до куда дойдем там и будем. просто я готов идти.

Я же говорил, кто освоит эту игру = легко перейдет на любую другую.

Всем удачи.
Андрей Исаев
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 12:17 pm
Откуда: Тюмень

Сообщение ядолов » Ср май 06, 2009 12:11 pm

PG, а какими бы ты сделал лузы для шаров, скажем 60 мм, чтобы по три невки собирать?

Зрелишность для тебя, пулист, это когда прямого руками ставят?

РЕБЯТЫ! ДАВАЙТЕ НА ВОЙНУ ПОЙДЕМ, А ТО, ЧЕ ТА СКУШНА...

ИЗБАВЬ НАС БОЖЕ ОТ БИЛЬЯРДНЫХ СЦЕНАРИСТОВ , РАЗУЧИВАЮЩИХ ПО ТРИ ГОДА "ТРИ БОРТА В СРЕДНЮЮ И С ТАКИМ МАРКЕРСКИМ ПОНЯТИЕМ...
"А так я колотил в снукер для себя - дуплеты всякие, чужие через стол, но это было пару раз, ведь надо кий а не палку, которые там у них. "


НЕ ТОКА ПРОСТОТА ХУЖЕ ВОРОВСТВА, НО И ОГОЛТЕЛОСТЬ...

а шары 60мм везде есть, тока, и этот русский "бильярд" закончиться, поскольку по маленькому шару уже так как по 68 мм не пиз... нешь... Ввша зрелишность пострадает, да и "невка" останется неудовлетворенной нужное количество раз......
Последний раз редактировалось ядолов Ср май 06, 2009 12:14 pm, всего редактировалось 1 раз.
бильярд- библиотека человечества, каждый выбирает книгу по уровню своих интересов.
ядолов
 
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 11:02 am
Откуда: москва

След.

Вернуться в Основной форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2