Krupa Cup 14+1 !!!!

Анонсы и обсуждение местных, преимущественно любительских, турниров.

Модератор: iddqd

Re: Krupa Cup 14+1 !!!!

Сообщение buzzer » Пн мар 16, 2015 9:09 pm

Skoopy писал(а):Ув. Buzzer, Cybercup высказывал свое личное мнение и прошу его слова не называть "бредом" и "чушью". У Вас другая точка зрения и Вы не согласны с Cybercup, просто высказывайте ее.
Спасибо.

Сорри за оффтоп.

Уважаемый Skoopy, назвав чушью личное мнение уважаемого Cybercup'а, я выразил свое личное мнение, которое имеет такое же право на существование, как и мнение уважаемого Cybercup'а. Я уверен, уважаемый Cybercup, если захочет конечно, аргументированно возразит, если не согласен с моей оценкой, это и есть дискуссия. В данном случае моя позиция основана на том, что мнение уважаемого Cybercup'a базируется на предвзятом персональном отношении к ситуации, тогда как я пытаюсь оценить предмет обсуждения более глобально. В любом случае я готов выслушать аргументы против или за мое мнение и надеюсь, что уважаемый Cybercup не обиделся :)
Joss 04/HitHop
Аватара пользователя
buzzer
 
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Чт фев 17, 2005 6:45 pm
Откуда: Москва

Re: Krupa Cup 14+1 !!!!

Сообщение KRU » Пн мар 16, 2015 9:21 pm

ИМХО действительно от слов "чушь" и "бред" лучше воздержаться - звучит обидно.
Последний раз редактировалось KRU Пн мар 16, 2015 11:03 pm, всего редактировалось 1 раз.
KRU
 
Сообщения: 928
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2004 12:03 am
Откуда: Москва

Сообщение Mikhail » Пн мар 16, 2015 9:31 pm

долбаный движок форума, даже зная о его склонности выкидывать залогинившегося меня, я вновь забыл скопировать набитый текст, прежде чем нажать "отправить" :evil: Повторять в прежнем объеме уже не стану

buzzer писал(а):Без турниров никто и не станет тренировать /// у нас не будет стрейт или ванпокета, если не будет турниров по ним.
... тут мною было написано побольше, но теперь повторю только последнюю фразу. Чемпионат мира по футболу стали проводить после того, как люди в него начали играть, а не в обратной последовательности. Если в отдельно взятом пуловском собществе нет интереса к определенной игре, никакими турнирами его не разбудить.

А насчет подбойных и ключевых шаров вы, мягко говоря, заблуждаетесь.
Когда-то играл
9-ball is play by numbers while straight pool forces you to make your own decisions © Danny D
Аватара пользователя
Mikhail
 
Сообщения: 3724
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2003 11:08 pm
Откуда: Moscow
Блог: Посмотреть блог (16)

Re: Krupa Cup 14+1 !!!!

Сообщение Skoopy » Пн мар 16, 2015 10:01 pm

buzzer писал(а):
Skoopy писал(а):Ув. Buzzer, Cybercup высказывал свое личное мнение и прошу его слова не называть "бредом" и "чушью". У Вас другая точка зрения и Вы не согласны с Cybercup, просто высказывайте ее.
Спасибо.

Сорри за оффтоп.

Уважаемый Skoopy, назвав чушью личное мнение уважаемого Cybercup'а, я выразил свое личное мнение, которое имеет такое же право на существование, как и мнение уважаемого Cybercup'а. Я уверен, уважаемый Cybercup, если захочет конечно, аргументированно возразит, если не согласен с моей оценкой, это и есть дискуссия. В данном случае моя позиция основана на том, что мнение уважаемого Cybercup'a базируется на предвзятом персональном отношении к ситуации, тогда как я пытаюсь оценить предмет обсуждения более глобально. В любом случае я готов выслушать аргументы против или за мое мнение и надеюсь, что уважаемый Cybercup не обиделся :)


Высказывайте что хотите, но воздержитесь от оскорблений и слов такого характера.
Кии ручной работы Jacoby custom cues!
Skoopy
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 9:40 pm
Откуда: M.o.s.c.o.w.

Re:

Сообщение KRU » Пн мар 16, 2015 11:14 pm

Mikhail писал(а):долбаный движок форума, даже зная о его склонности выкидывать залогинившегося меня, я вновь забыл скопировать набитый текст, прежде чем нажать "отправить" :evil: Повторять в прежнем объеме уже не стану

buzzer писал(а):Без турниров никто и не станет тренировать /// у нас не будет стрейт или ванпокета, если не будет турниров по ним.
... тут мною было написано побольше, но теперь повторю только последнюю фразу. Чемпионат мира по футболу стали проводить после того, как люди в него начали играть, а не в обратной последовательности. Если в отдельно взятом пуловском собществе нет интереса к определенной игре, никакими турнирами его не разбудить.

А насчет подбойных и ключевых шаров вы, мягко говоря, заблуждаетесь.


ну как можно сравнивать футбол и биллиард ?))это же небо и земля по популярности). я понял что ты хочешь сказать и в принципе это верно,но если мы будем ждать развития пула в целом и стрейта в частности - то боюсь ждать придётся очень долго. Мы рассуждаем на тему того - как искуственно подогреть интерес к игре?)
KRU
 
Сообщения: 928
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2004 12:03 am
Откуда: Москва

Сообщение Mikhail » Пн мар 16, 2015 11:36 pm

не надо искусственного, все должно быть естественно.

Далее разъяснять свою позицию не буду, тем более что она понятна. В паре "спрос-предложение" спрос первичен.

Насчет "любителя, собравшего в субботу 20" - у меня вопрос, где информация от организаторов турнира? Кто сделал лучшую серию? Сколько? Мне известно лишь, что Юра сделал минимум одну серию в 21 очко.
Когда-то играл
9-ball is play by numbers while straight pool forces you to make your own decisions © Danny D
Аватара пользователя
Mikhail
 
Сообщения: 3724
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2003 11:08 pm
Откуда: Moscow
Блог: Посмотреть блог (16)

Re: Krupa Cup 14+1 !!!!

Сообщение KRU » Пн мар 16, 2015 11:50 pm

в "лучшей серии" победил Егоров Максим собрав вроде 20 очков в одной из двух попыток. серии из турнира в зачёт не шли
KRU
 
Сообщения: 928
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2004 12:03 am
Откуда: Москва

Сообщение Mikhail » Вт мар 17, 2015 12:48 am

KRU писал(а):серии из турнира в зачёт не шли
мда-с, это без комментариев :|

И ты, Женя, еще хочешь рассуждать, как подогреть интерес.
Когда-то играл
9-ball is play by numbers while straight pool forces you to make your own decisions © Danny D
Аватара пользователя
Mikhail
 
Сообщения: 3724
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2003 11:08 pm
Откуда: Moscow
Блог: Посмотреть блог (16)

Re: Krupa Cup 14+1 !!!!

Сообщение Konan » Вт мар 17, 2015 12:52 am

Из дискуссии предлагаю сделать вывод организаторам и таки провести еще один турнир в ближайшую субботу - она свободна от турниров. Дальше будет сложнее - начнутся дачи и отпуска. Заодно проверить интерес к стрейту.
P. S.: а мне ближе позиция играющего Jossом.
За красивую игру
Konan
 
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2007 12:32 pm

Re: Krupa Cup 14+1 !!!!

Сообщение Cybercup » Вт мар 17, 2015 2:52 am

Оо дааа!!))) сразу жареным запахло..знакомый запах..эхх Винт, Винт ака "Русский vs Пул" где ты?.. :lol: давненько мы тут бильярдную "религию" не затрагивали :mrgreen:
На этот раз, безусловно крайне неосмотрительно :mrgreen: , была задета самая искренняя, чистейшая и сильнейшая любовь каждого пулиста к безмерной глубине и величию игры в СТРЕЙЙЙТ ПУЛЛЛ!
И только самые неблаговерные псевдо-пулисты-девяточники могут предвзято оценивать тончайшие тактические рисунки присущие именно этой Игре! Это они не дают развития этой Захватывающей Дух Дисциплине, запрещают тренировки и спаринги в эту Интереснейшую Игру, это из-за них нам приходится смотреть записи с чемпионатов только под покровом ночи и под видом порно! И вдобавок они называют ЕЕ - "пятнадцать" шаров когда это ЧЕТЫРНАДЦАТЬПЛЮСОДИН!! :mrgreen:

Ну ладно, сорри)) мысли вслух)) желчные протоки прочистил :P

Mikhail писал(а):Володя, по-моему, ты не прав.

Миша, ты называешь это "стрейт по-русски" и "кто кого перестреляет", а я "15 шаров" :)
Mikhail писал(а):Лучшая серия игрока отнюдь не является главным показателем способности играть в 14.1. Поэтому, переходя к предложенному формату - это неверный путь. Устраивать квалификационный раунд на лучшую серию - это все равно что проводить автогонки не на трассе с поворотами, а на длинной прямой. Когда для победы не требуется умение вовремя тормозить, маневрировать, управлять машиной - а только лишь давить газульку в пол.

В нашем случаешь давить "на газульку" чуть сложнее, чем автогонщику. А вот представь ты идеально проходишь поворот по точно выверенной траектории и..глохнешь :twisted:
Если в автогонках этого невозможно представить ни на каком уровне, то а у нас это реальность. Мы так медленно едем, что повторотов не замечаем, для нас эта трасса прямая, состоящая из чекпоинтов через каждые 3 шара и уходящая в даль.
Кстати, а чего это на Дерби Сити там тупят? Челленджи по стрейт пулу устраивают.. игроков в сетку по лучшим по сериям отбирают..это чего это они?? :? главных показателей мастерства не знают?? :shock: :lol:
Сорри, опять язва полезла)) На самом деле мне бы просто очень хотелось массовых турниров на хорошем уровне игры по всем видам пула.

Mikhail писал(а):Турниры по стрейту нужно проводить, только если в сообществе игроков есть соответствующая потребность. А чтобы она была, эти игроки должны практиковать стрейт постоянно. Тренировать элементы именно этой игры, изучать ее, смотреть видеозаписи и т.д. Навряд ли кто-то так делает. Да и вряд ли станет.

Mikhail писал(а):А вывод применительно к нашим реалиям из всего такой: если игрок не изучает стрейт-пул так глубоко, как того требует эта игра, и не пытается отрабатывать эти навыки, закреплять знания - турниры имеют мало смысла. Ведь если игроку в "нетурнирное" время не с кем играть в эту игру, в том числе обсуждая стратегию и решения, научиться играть правильно он не может.

Миш, согласен на 100%! Собственно вопрос и поднят, что с этим всем нам делать теперь? Вот этот турнир и настоящее обсуждение надеюсь и поможет нам найти пути. Хотя опять же, чего их искать? Как ты и говоришь, все уже давно отработано. Спасибо за материальчик, оч. интересно!

buzzer писал(а):Чушь, брейк и кей шары это слова для комментаторов, чтобы не напрягать мозг..

Конечно можно отрицать существование эти шаров, но от этого они не перестанут существовать в игре :wink: Понятно, что при еще неразобранной зоне пирамиды часто смысла в точном их определении нет. Однакож определить их надо своевременно, это существенно повышает вероятность успешного подбоя.
buzzer писал(а):Что касается подбоя, его ценность не меняется, вне зависимости, собрал ты до этого 20, 40, 60 или один шар, поэтому это не 15 шаров ниразу, это 14.1, просто на реальном уровне текущих участников.

Тут как раз и нужен высокий процент успешности подбоя. Когда ты собираешь пирамидами ценность надежного подбоя высока и стремится к максимуму - выигрышу в матче. Но если же твоя средняя серия - 3 шара, то ценность подбоя в среднем и равна трем шарам. Это верно вдвойне, если твой соперник тоже собирает по 3 шара.
Отсюда и получается, что если игроки не могут разобрать пирамиду с выходом на надежный подбойный шар, то расстановка шаров это всего лишь перевал между 15ти шаровыми игровыми полянами. Отсюда и пошло языческое название 15 шаров :mrgreen:
buzzer писал(а):Чушь номер два, повышать уровень игры нужно не на турнирах, на турнирах ты сравниваешь свой уровень с соперниками, делаешь выводы, черпаешь у сильных фишки и ходы..

Читайте внимательно, плиз.
Я написал, что турниры нужны для общего повышения уровня игры. Собственно, вот Вы об этом далее сами и говорите:
buzzer писал(а): Без турниров никто и не станет тренировать, турнир это стимул подтянуть дисциплину, а, не зная игры, не чувствуя ее, играть в нее начать можно только случайно (если это не мейнстрим типа 8 или 9), у нас не будет стрейт или ванпокета, если не будет турниров по ним.

И далее привожу пример, что надо не приходить на турнир и собирать там по 3 шара, а тренировать стрейт и базовые упражнения на основе стрейта. Вы опять же это подтверждайте:
buzzer писал(а): Базовые упражнения никто не отменял, хотя у всех свой подход, конечно, но любитель на то и любитель, что подход к тренировочном процессу у него несистемный. И как раз стрейт и упражнения на базе стрейта это офигенный тренировочный материал, причем гораздо более интересный, чем тупо стучать линейку.

Так с чем же Вы спорите?))

Далее я предлагаю вариант формата турнира, который по моему мнению может помочь проблеме мотивации игроков тренироваться. Формат предлагается к обсуждению.
buzzer писал(а):Это даже не чушь, это бред, собирай мс и кмс и рубитесь..

Право, я не хотел Вас оскорбить подобными предложениями.
И если бы Вы внимательнее прочитали, то заметили, что в первом варианте никаких 20+ шаров для квалификации на турнир не нужно. Надо просто попасть в 16 лучших серий. Думаю, если взять статистику конкурса на лучшую серию прошедшего турнира, то там проходной окажется серия этак шаров на 10 максимум. Опять же, заведомо сильных игроков можно и не допускать, или допускать с дополнительными требованиями и форой.

buzzer писал(а):Для любителей то, что было на турнире, нормально, и этим стрейт отличается от 9 и 8, что в него ИНТЕРЕСНО играть людям как с высоким, так и никаким техническим потенциалом, главное не смешивать мух и котлеты, нолики с ноликами и т.д. При любом, но равном уровне игры у соперников есть свой драйв в стрейте, а вот в 9 его нет для любителей например, да и в 8 меньше, на самом деле, просто это нужно понять, а без погружения это непросто.
И самое главное, опять же, при равном уровне соперников или адекватной форе стрейт ГОРАЗДО честнее определяет победителя, чем 8 или 9, в нем почти нет фукса, особенно на длинных дистанциях.

Если честно, я лично не вижу особого драйва в мелкосерейном стрейте(уж простите). Но кому что нравится..
Бурного интереса к стрейту среди любителей на уровне тренировок и спарингов пока не наблюдается, хотя с игрой мы уже давно знакомы и чемпионаты Москвы проводятся исправно каждый год - турнирный опыт есть.

Мое еретическое мнение: это потому, что никто не хочет играть в то, во что не умеет. А не умеет, потому, что надо складывать по 20+ шаров, чтоб уметь в стрейт. А для этого надо тренироваться.
Иначе порочный круг: Нет тренировок - нет игр - нет опыта - нет понимания - нет серий - нет удовольствия. Нет удовольствия - нет игр - нет турниров - нет удовольствия

Вообщем, мы с Вами договорились о главном - турниры по стрейту нужны!) А вот какие, сколько, где и когда - вопрос открытый! Давайте вернемся к конкретному обсуждению.
Аватара пользователя
Cybercup
 
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Чт мар 11, 2004 2:18 am
Откуда: Москва

Re: Krupa Cup 14+1 !!!!

Сообщение buzzer » Вт мар 17, 2015 3:43 am

Cybercup писал(а):
Оо дааа!!))) сразу жареным запахло..знакомый запах..эхх Винт, Винт ака "Русский vs Пул" где ты?.. :lol: давненько мы тут бильярдную "религию" не затрагивали :mrgreen:
На этот раз, безусловно крайне неосмотрительно :mrgreen: , была задета самая искренняя, чистейшая и сильнейшая любовь каждого пулиста к безмерной глубине и величию игры в СТРЕЙЙЙТ ПУЛЛЛ!
И только самые неблаговерные псевдо-пулисты-девяточники могут предвзято оценивать тончайшие тактические рисунки присущие именно этой Игре! Это они не дают развития этой Захватывающей Дух Дисциплине, запрещают тренировки и спаринги в эту Интереснейшую Игру, это из-за них нам приходится смотреть записи с чемпионатов только под покровом ночи и под видом порно! И вдобавок они называют ЕЕ - "пятнадцать" шаров когда это ЧЕТЫРНАДЦАТЬПЛЮСОДИН!! :mrgreen:

Ну ладно, сорри)) мысли вслух)) желчные протоки прочистил :P
Дело не в девяточниках, но отрицать очевидные вещи глупо, девятка - игра для технически сильных игроков. При нехватке скилла на сбор хотя бы одного стола из трех смысл и драйв теряется. Восьмерка немного проще, больше выбор ударов при позиционной ошибке. Стрейт же дает шанс исправить ошибку чаще, что позволяет слабым игрокам получать удовольствие. Другой разговор, что когда задачи стоят выше сбора серии в 2-10 шаров, возникает много нюансов. Такая "двуличность" и позволяет стрейту быть игрой одинаково интересной любому уровню игроков, чем дальше ты прокачиваешь свой скилл, тем больше задач тебе ставит стрейт.
Cybercup писал(а):В нашем случаешь давить "на газульку" чуть сложнее, чем автогонщику. А вот представь ты идеально проходишь поворот по точно выверенной траектории и..глохнешь :twisted:
Кстати, а чего это на Дерби Сити там тупят? Челленджи по стрейт пулу устраивают.. игроков в сетку по лучшим по сериям отбирают..это чего это они?? :? главных показателей мастерства не знают?? :shock: :lol:
Сорри, опять язва полезла)) На самом деле мне бы просто очень хотелось массовых турниров на хорошем уровне игры по всем видам пула.
Опять мухи и котлеты, я понимаю, что тебе скучно возиться с игроками, которые закапываются на каждом втором шаре, но это не повод лишать их шанса получать удовольствие от игры, даже на своем скромном уровне. Дерби это топ турнир, причем открытый, поэтому там так, как есть. Мы же говорим о турнире, у которого на флаере был "логотип зеротура", задачи, как минимум, немного разные. Михаил все правильно сказал, в штатах целые лиги, деленные на классы, и если эти классы на локальном турнире смешивают, идет сложная система гандикапов. На дерби нет классового деления, поэтому там максимальная планка сразу.
Cybercup писал(а):
buzzer писал(а):Чушь, брейк и кей шары это слова для комментаторов, чтобы не напрягать мозг..

Конечно можно отрицать существование эти шаров, но от этого они не перестанут существовать в игре :wink: Понятно, что при еще неразобранной зоне пирамиды часто смысла в точном их определении нет. Однакож определить их надо своевременно, это существенно повышает вероятность успешного подбоя.
Где я написал, что отрицаю их существование? Я написал, что термины эти для разминки коментаторов. У игрока эти шары могут меняться в голове после каждого нового удара, профи иногда сами себе его генерируют в сложных ситуациях. А любители часто пляшут от реального расклада после очередного удара, ибо даже профи далеко не всегда могу удержать выбранный брейк болл на своем месте. Заставлять фиксировать глупо, каждый пляшет от своих возможностей, иногда надежнее сыграть не по науке, но не дать шанс сопернику на открытый стол, чем блюсти "каноны" игры. Каждый должен играть от своих возможностей, чморить любителей, что они не могут красиво перейти с подбоем на новую пирамиду - глупо, научатся играть лучше со временем, будут переходить.
Cybercup писал(а):
buzzer писал(а):Что касается подбоя, его ценность не меняется, вне зависимости, собрал ты до этого 20, 40, 60 или один шар, поэтому это не 15 шаров ниразу, это 14.1, просто на реальном уровне текущих участников.

Тут как раз и нужен высокий процент успешности подбоя. Когда ты собираешь пирамидами ценность надежного подбоя высока и стремится к максимуму - выигрышу в матче. Но если же твоя средняя серия - 3 шара, то ценность подбоя в среднем и равна трем шарам. Это верно вдвойне, если твой соперник тоже собирает по 3 шара.
Вот, мы подошли к главному, у всего своя ценность. Если оба в среднем собирают три, то и три шара с подбоя это МНОГО, поэтому ценность подбоя остается высокой при любом уровне соперников
Cybercup писал(а):Отсюда и получается, что если игроки не могут разобрать пирамиду с выходом на надежный подбойный шар, то расстановка шаров это всего лишь перевал между 15ти шаровыми игровыми полянами. Отсюда и пошло языческое название 15 шаров :mrgreen:
Твое право называть это хоть солянкой, но игра от этого не перестает быть стрейтом.
Cybercup писал(а):
buzzer писал(а):Чушь номер два, повышать уровень игры нужно не на турнирах, на турнирах ты сравниваешь свой уровень с соперниками, делаешь выводы, черпаешь у сильных фишки и ходы..

Читайте внимательно, плиз.
Я написал, что турниры нужны для общего повышения уровня игры. Собственно, вот Вы об этом далее сами и говорите:
buzzer писал(а): Без турниров никто и не станет тренировать, турнир это стимул подтянуть дисциплину, а, не зная игры, не чувствуя ее, играть в нее начать можно только случайно (если это не мейнстрим типа 8 или 9), у нас не будет стрейт или ванпокета, если не будет турниров по ним.

ну, возможно тут я неправильно понял изначальный посыл, примите мои пардоны
Cybercup писал(а):И далее привожу пример, что надо не приходить на турнир и собирать там по 3 шара, а тренировать стрейт и базовые упражнения на основе стрейта. Вы опять же это подтверждайте:
buzzer писал(а): Базовые упражнения никто не отменял, хотя у всех свой подход, конечно, но любитель на то и любитель, что подход к тренировочном процессу у него несистемный. И как раз стрейт и упражнения на базе стрейта это офигенный тренировочный материал, причем гораздо более интересный, чем тупо стучать линейку.

Так с чем же Вы спорите?))
А вот тут концептуально разный подход, я считаю, что турнирам нужно быть, и необходимость тренировок их не отменяет. Еще раз повторю, стрейт имеет свой драйв при любом уровне мастерства.
Cybercup писал(а):
Далее я предлагаю вариант формата турнира, который по моему мнению может помочь проблеме мотивации игроков тренироваться. Формат предлагается к обсуждению.
buzzer писал(а):Это даже не чушь, это бред, собирай мс и кмс и рубитесь..

Право, я не хотел Вас оскорбить подобными предложениями.
Это что за мотивация, позвать на турнир чтобы послать потом как непрошедшего кастинг? Мотивацией будет любой результат, отличающийся от пьедестала, если человек приехал на турнир именно по стрейту, он уже замотивирован.
Cybercup писал(а):И если бы Вы внимательнее прочитали, то заметили, что в первом варианте никаких 20+ шаров для квалификации на турнир не нужно. Надо просто попасть в 16 лучших серий. Думаю, если взять статистику конкурса на лучшую серию прошедшего турнира, то там проходной окажется серия этак шаров на 10 максимум. Опять же, заведомо сильных игроков можно и не допускать, или допускать с дополнительными требованиями и форой.
Люди приезжают проиграть, такой кастинг - просто издевательство, сетка сама отсеет недостойных, не нужно придумывать велосипед.
Cybercup писал(а):
buzzer писал(а):Для любителей то, что было на турнире, нормально, и этим стрейт отличается от 9 и 8, что в него ИНТЕРЕСНО играть людям как с высоким, так и никаким техническим потенциалом, главное не смешивать мух и котлеты, нолики с ноликами и т.д. При любом, но равном уровне игры у соперников есть свой драйв в стрейте, а вот в 9 его нет для любителей например, да и в 8 меньше, на самом деле, просто это нужно понять, а без погружения это непросто.
И самое главное, опять же, при равном уровне соперников или адекватной форе стрейт ГОРАЗДО честнее определяет победителя, чем 8 или 9, в нем почти нет фукса, особенно на длинных дистанциях.

Если честно, я лично не вижу особого драйва в мелкосерейном стрейте(уж простите). Но кому что нравится..
Если вы не видите это совсем не означает, что его нет. Щас придет в тему, образно, Москони, и скажет, что он не видит драйва в мелкосерийном (меньше 100 шаров) стрейте, при этом вполне резонно объявит, что подбить пирамиду с продолжением проще паренной репы ибо он сделает это с закрытыми глазами 10 из 10 раз. Я утрирую, но с вашей колокольни вид может отличаться от вида с чьей-то еще.
Cybercup писал(а):Бурного интереса к стрейту среди любителей на уровне тренировок и спарингов пока не наблюдается, хотя с игрой мы уже давно знакомы и чемпионаты Москвы проводятся исправно каждый год - турнирный опыт есть.
Сколько за последние 5 лет было турниров по стрейту _ДЛЯ_ЛЮБИТЕЛЕЙ_, с ограничением входа по уровню? Какой чемпионат москвы людям с тремя шарами средней серии? :)
Cybercup писал(а):Мое еретическое мнение: это потому, что никто не хочет играть в то, во что не умеет. А не умеет, потому, что надо складывать по 20+ шаров, чтоб уметь в стрейт. А для этого надо тренироваться.
Иначе порочный круг: Нет тренировок - нет игр - нет опыта - нет понимания - нет серий - нет удовольствия. Нет удовольствия - нет игр - нет турниров - нет удовольствия
Заставить тренировать именно стрейт человека не сможет никто. Но, как минимум, познакомить с игрой, чтобы человек окунулся, проникся, и с некоторой вероятностью, полюбил - почему бы и нет?
Cybercup писал(а):Вообщем, мы с Вами договорились о главном - турниры по стрейту нужны!) А вот какие, сколько, где и когда - вопрос открытый! Давайте вернемся к конкретному обсуждению.
Joss 04/HitHop
Аватара пользователя
buzzer
 
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Чт фев 17, 2005 6:45 pm
Откуда: Москва

Re: Krupa Cup 14+1 !!!!

Сообщение buzzer » Вт мар 17, 2015 4:00 am

Еще немного напишу и спать.

Человеческое существо - такая редкостная скотина, которой вообще не свойственно выходить из зоны комфорта без экстремальных изменений внешней среды. Поэтому наивно полагать, что игроки сами по себе возьмут и начнут тренировать конкретно стрейт. Тем, кто варится в восьмерке или девятке это не нужно, они хорошо плавают в своих любимых дисциплинах и для них стрейт это стресс. Наличие турниров, как минимум дает повод попробовать вникнуть, это и есть изменение внешней среды. А для тех, кто стрейтом не брезгует, наличие турниров это как графа ИТОГО в чеке, каждый турнир дает возможность оценить как дебит с кредитом свелись. На тренировках практически невозможно загнать себя в режим мобилизации, свойственный турниру или гэмблингу, да и не нужно, тренировка это отрабока мышечной памяти, повышение уверенности и т.д., майнд геймс в тренировочном процессе, имхо, вредны. Причем, опять же имхо, неважно, насколько серьезно игрок подходит к тренировкам, важно именно прочувствовать изменение, это психологически очень полезно, чувствовать, что время тренировок, силы и деньги потрачены не зря и уровень, хоть немного, но растет.

Поэтому, мое мнение, турниры, как мотиватор, первичны, не будет турниров, не будет у нас стрейта.
Joss 04/HitHop
Аватара пользователя
buzzer
 
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Чт фев 17, 2005 6:45 pm
Откуда: Москва

Re:

Сообщение KRU » Вт мар 17, 2015 12:16 pm

Mikhail писал(а):
KRU писал(а):серии из турнира в зачёт не шли
мда-с, это без комментариев :|

И ты, Женя, еще хочешь рассуждать, как подогреть интерес.

а как считать лучшую серию если один играет до 25 а другой до 60?? это же не чесно - у того кто играет до 25 даже теоретических шансов нет собрать 50. да и кто это считать будет ? и вообще я считаю этот конкурс не справедливым опять же из за разнице в классе . вот и результат -предсказуемо выиграл сильный Егоров , так же - по 20 очков набрали Кристина ткач и наш Судья - все кмс. а у "настоящих" любителей серия была очков по 4-5
KRU
 
Сообщения: 928
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2004 12:03 am
Откуда: Москва

Re: Krupa Cup 14+1 !!!!

Сообщение Konan » Вт мар 17, 2015 1:58 pm

Предлагаю организаторам все-таки сделать вывод - ИНТЕРЕС ЕСТЬ и организовать еще турниры. Участие игроков с рейтингом больше 950 -1000 исключить. т.к. введение нелинейной форы удлиннит турнир.
За красивую игру
Konan
 
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2007 12:32 pm

Re: Krupa Cup 14+1 !!!!

Сообщение Ivanych » Вт мар 17, 2015 7:11 pm

ХО-ТИМ ТУР-НИР! ХО-ТИМ ТУР-НИР! ХО-ТИМ ТУР-НИР! :-). :-). :-)
Ivanych
Ivanych
 
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 9:51 am

Пред.След.

Вернуться в Локальные турниры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1